Лицо без гражданства

РВП выдан по МО, регистрация на 3 года тоже в МО. Хочу работать в Москве. Обратился за получением разрешения на работу, но там сказали, что можно только получить разрешение на работу в МО, а в Москве - никак!. Так ли это? На каком основании существуют такие ограничения?

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

На том основании, что ИГ с РВП по закону привязан к тому региону, где ему разрешено временное проживание.

цитировать выделенный текст

Россия

Мало того в законе напрямую сказано, что иностранец не имеет права осуществлять рабочую деятельность за пределами субъекта РФ где ему разрешено временное проживание.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

А Москва и МО это что получается два разных субъекта?

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

И можно это как-то обойти, чтоб работать в Москве?

цитировать выделенный текст

Россия

Да. Москва и Московская область это 2 абсолютно разных и самостоятельных субъекта РФ.
Обойти?....
Оформите командировку в Москву, если есть возможность.
Хотя не уверен что это поможет.
Но прибывать вы можите на всей территории РФ, главное не забудьте оформить постановку на миграционный учёт по месту перебывания.

Сообщение отредактировано автором 07.10.09 17:04.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

Обойти нельзя, а подать на земену адреса на Москву, если есть конкретный адрес в Москве для регистрации на 3 года, то и работать будет можно. Процедура занимает 2 месяца.

цитировать выделенный текст

Россия

Вот кстати вопрос. А могут отказать в перемене места жительства?
Насколько я понял, эта процедура носит исключительно разрешительный характер, то есть могут разрешить а могут и отказать

Сообщение отредактировано автором 07.10.09 18:00.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

И где подавать на замену адреса? По новому месту проживания в Москве?

цитировать выделенный текст

Россия

В тот орган ФМС где Вам сейчас разрешено жить.
Заявление в произвольной форме пишется и прикладывайте доукменты подтверждающие наличие места для продивания МСК.

цитировать выделенный текст

Украина

Но прибывать вы можите на всей территории РФ

Уточните, пожалуйста -- при РВП, оформленном в МО, можно пребывать на всей территории РФ или только в МО? (на сайте Сергея Килязова, например, написано, что ТОЛЬКО в том субъекте, где оформлено РВП).

цитировать выделенный текст

Россия

пребывать (но не прибывать. Прибывают поезда и офицеры по приказу командования) можно на всей территории РФ (кроме ЗАТО), а вот проживать временно можно только в том субъекте, где Вам разрешено временное проживание.

цитировать выделенный текст

Украина

Спасибоо, Вячеслав (насчет грамоты я и сам обучен, но цитата есть цитата :)). Если Вас не затруднит, уточните, пожалуйста, еще один момент -- чем "пребывать" формально отличается от "проживать"? Видимо, есть какие-то ограничения по срокам? Какие?

цитировать выделенный текст

Россия

при РВП, оформленном в МО, можно пребывать на всей территории РФ или только в МО? (на сайте Сергея Килязова, например, написано, что ТОЛЬКО в том субъекте, где оформлено РВП).

Просьба не пересказывать "мои" сайты, а взять и процитировать: copy-past. Bы тогда и сами увидите, что ничего подобного там нет.

цитировать выделенный текст

Украина

Вот цитата с Вашего сайта, Сергей http://kilyazov.ru/permit.htm :

"Временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин не вправе по собственному желанию изменять место своего проживания в пределах субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание, или избирать место своего проживания вне пределов указанного субъекта Российской Федерации."

Если Вы считаете, что это можно трактовать так, что иностранный гражданин может пребывать за пределами субъекта федерации, выдавшего РВП, то не могли бы Вы развернуть эту мысль в ответе на мое сообщение?

Сообщение отредактировано модератором 17.04.10 13:36.

цитировать выделенный текст

Россия

Уважаемый Kot! Не надо передергивать! Сначала откройте закон о правовом положении ИГ в РФ № 115-ФЗ и прочитайте в статье 2 чем различаются понятия "пребывание" и "проживание", и только после этого попытайтесь "наехать" на Сергея! А то пишете про одно, а слышите другое!

цитировать выделенный текст

Украина

Уважаемый Вячеслав, боюсь, что и Вы, и Сергей меня неправильно поняли -- я не хочу и не пытался ни на кого наезжать, я просто хотел разобраться: ведь найти нужную информацию не так просто, а и Вы, и Сергей знаете ответы на мои вопросы. Спасибо за ссылку на закон -- нашел его, изучаю... Пока я так понял, что "пребывание" -- это нахождение на территории не более 90 суток (поправьте меня, пожалуйста, если я ошибся). А если будет необходимость переезда в другой субъект, то все-таки можно это как-то решить? И еще один вопрос -- при наличии РВП в случае выезда (скажем, на неделю) за пределы России по возвращении нужно регистрироваться, как и без РВП?

цитировать выделенный текст

Россия

"пребывание" -- это нахождение на территории не более 90 суток

Это ЯВНО не из закона. А Вам советовали начать именно с него.
Kot, Ваши ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ можно обсуждать с текстом закона минут 30, если речь о вербальном общении. На форуме не все могут себе позвоить ПИСЬМЕННЫЙ развернутый консалтинг.
В идеале: Вы сформулируете ПРОБЛЕМУ, личную или чью-то, а Вам помогают решить ЕЁ. Вопросы на тему "а что будет если", "а что вот это" - не очень удобные для ответа.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

Уважаемый Вячеслав, боюсь, что и Вы, и Сергей меня неправильно поняли -- я не хочу и не пытался ни на кого наезжать, я просто хотел разобраться: ведь найти нужную информацию не так просто, а и Вы, и Сергей знаете ответы на мои вопросы. Спасибо за ссылку на закон -- нашел его, изучаю... Пока я так понял, что "пребывание" -- это нахождение на территории не более 90 суток (поправьте меня, пожалуйста, если я ошибся). А если будет необходимость переезда в другой субъект, то все-таки можно это как-то решить? И еще один вопрос -- при наличии РВП в случае выезда (скажем, на неделю) за пределы России по возвращении нужно регистрироваться, как и без РВП?

Разделение на пребывание и проживание - это чисто российское изобретение. И не стоит искать в этом какой-либо здравый смысл. Разница между пребыванием и проживанием - в том, что вроде как пребывание всегда временное. Хотя проживание с РВП на самом деле тоже временное. С видом на жительство - спорно, т.к. как будто бы вид на жительство может неограниченно продлеваться.

Пребывание "сбрасывается" при выезде за границу, поскольку законом о МУ предусмотрено, что выезд за границу является основанием для снятия с учета по месту пребывания, а въезд в РФ является основанием для постановки на учет по месту пребывания. Но постановка на миграционный учет по месту пребывания требуется только в том случае, когда ИГ прибывает к месту пребывания, а не к месту жительства. Поэтому после регистрации по месту жительства и выезда-въезда к месту жительства никаких действий не требуется.

А если будет необходимость переезда в другой субъект, то все-таки можно это как-то решить?

Иностранный гражданин вправе выбирать место пребывания на территории РФ там, где ему заблагорассудится, за исключением, как верно подметили, отдельных территорий (ЗАТО, территории с регламентированным посещением для ИГ и т.п.).

Сообщение отредактировано автором 20.11.09 18:05.

цитировать выделенный текст

Украина

Большое спасибо, Scipio!

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

Тут самое главное понять, что российским законодательством предусмотрено два атрибута гражданина - место жительство и место пребывания.

У временно пребывающего (без РВП, ВНЖ)
1) место пребывания может быть (если он живет в жилом помещении), а может не быть (живет в лесу);
2) места жительства быть НЕ МОЖЕТ

У временно или постоянно проживающего (с РВП или ВНЖ):
1) место пребывания может быть (если он находится в жилом помещении вне места жительства), может не быть (если он находится в месте жительства или вне жилого помещения);
2) место жительства должно быть - необходимо выбрать в течение 7 дней с момента получения РВП или ВНЖ. При этом получивший разрешение на временное проживание может выбрать место жительство только в том субъекте РФ, где ему разрешили жить. И работать он может только там же. Сменить место жительство на другой субъект РФ он может только после получения разрешения органов.

цитировать выделенный текст

Украина

Scipio, еще раз огромное спасибо!

цитировать выделенный текст

Украина

Мало того в законе напрямую сказано, что иностранец не имеет права осуществлять рабочую деятельность за пределами субъекта РФ где ему разрешено временное проживание.

Простите, это в 115-м ФЗ?
я сейчас работаю в Москве по разрешению на работу. В скором времени получу РВП в МО. Получается, когда я получу РВП, то формально я буду работать в Москве уже незаконно?!

цитировать выделенный текст

Россия

работаю в Москве по разрешению на работу. В скором времени получу РВП в МО. Получается, когда я получу РВП, то формально я буду работать в Москве уже незаконно?!

Да, именно. Советую уволиться, если хотите избежать риски, либо - быстро менять место жительства с МО на Москву, обращаясь за этим в органы ФМС МО, процедура разрешительная, займет не менее 2 мес.
Еще совет: не говорить никому про работу в Москве при этом.

цитировать выделенный текст

Украина

Да, именно. Советую уволиться, если хотите избежать риски, либо - быстро менять место жительства с МО на Москву, обращаясь за этим в органы ФМС МО, процедура разрешительная, займет не менее 2 мес. Еще совет: не говорить никому про работу в Москве при этом.

дайте, пожалуйста ссылку на законодательство. насчет работы в том субъекте, где РВП оформлено

цитировать выделенный текст

Россия

ФЗ №115 "О правовом положении ИГ в РФ".

цитировать выделенный текст

Россия

Про изменение места жительства тоже было на форуме: ст. 74-81 http://base.garant.ru/193261.htm

Сообщение отредактировано автором 17.04.10 18:33.

цитировать выделенный текст

Украина

спасибо, вижу. ст.13, пункт 5. ФЗ-115.без комментариев...хотя ст. 6 предусматривает исключения на основании особенностей региональных экономических связей.
получается, если я получаю РВП в Люберцах, то могу получить РнР в МО и работать только в МО, я правильно понимаю?

Сообщение отредактировано автором 19.04.10 11:17.

цитировать выделенный текст

Россия

это касается временно пребывающих,

Где сказано про временно пребывающих?

статьи, где было бы указано, что временно проживающим можно осуществлять труд.деятельность только в пределах субъекта РФ, где выдано РВП, я не вижу почему-то

Потому что стали повторять два раза обно и то же.

цитировать выделенный текст

Украина

Cкажите пожалуйста,а хоя бы МО является одним субъектом РФ или же тоже делится как Москва и МО??
И еще , где подавать документы если подаю без рвп и лично без работодателя? На Пятницкой 2 или на Докукина 14а? и как лучше сделать если скоро получаю рвп в МО? подождать рвп,а потом получать разарешение на работу или подавать без рвп?

цитировать выделенный текст