Россия

Вячеслав, благодарю вас за четкий ответ и консультацию!! Вы развеяли все сомнения) Спасибо Вам!

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

P.S. Scipio, прошу не комментировать. Я знаю, что Ваша позиция другая, но во-первых я с ней не согласен

Это, безусловно, сильный аргумент.

а во-вторых Ваша позиция допускает (теоретически) нарушение миграционных правил при проживании ребенка граждан РФ на территории РФ - это абсурд!!!

Ну, допускает, и что? А у ребенка иностранных граждан вообще без проблем может быть правовой статус, отличный от родителей (приобретение родителями РВП/ВНЖ не распространяется на их детей ни бланкетной нормой закона, ни как-либо еще). Самое главное, что практика такова, что никто никогда не становится никем "автоматически" (было бы глупо это игнорировать). Нет такого слова и в законе. Есть слова, что гражданство приобретается в момент принятия решения об этом, а по рождению - в момент рождения(ст 37 закона). При этом, обратите внимание, что глава V в 37-й статье не проигнорирована и не сочтена в очевидной в отношении сроков приобретения гражданства, т.к. в ней есть положения об усыновлении.

Ребенок приобретает гражданство РФ, но ни законом, ни указом не установлено, когда и как. Более того, в законе содержатся указания, явно не допускающие "автоматическое" приобретение гражданства в таком случае (ст. 37). Единственный способ в соответствии с законом приобрести гражданство ребенку при приобретении вторым родителем - это быть указанным в заявлении, либо уже по ст. 14, ч. 6.

С практической т.з. не имеет большого значения, нарушил ли иностранный ребенок миграционные правила, т.к. никаких последствий это не влечет (нет субъекта административного правонарушения). Ну разве что депортировать по 114/115-ФЗ, но это ведь тоже не на основании абстрактного нарушения миграционных правил, а хотя бы после признания его пребывания в РФ нежелательным, что уже в свою очередь нереально.

P.S. Это, кстати, не только мое мнение, но и мнение многих профессиональных юристов. Судебные решения а-ля мисс Жировой, конечно, выбиваются из этой теории, но их анализ подтверждает, что они принимаются не головой в соответствии с законом, а задницей ("из гуманитарных соображений" (с) КС РФ). Если уж родители - идиоты, не напрягшиеся на тему добавления одной строчки в заявление на гражданство, то чтобы типа хоть ребенок не страдал. Но я как бы поэтому сразу и пишу, что ребенок не приобретает гражданство РФ автоматически - вписывайте, блин, всегда в заявление. Избавитесь от кучи проблем в будущем. За это даже доп. госпошлину не берут.

Сообщение отредактировано автором 04.09.10 15:38.

цитировать выделенный текст

Россия

Здравствуйте, хотелось бы прояснить следующий вопрос!
Я-гражданка России, отец-гражданин Азербайджана с ПМЖ в Германии более 10 лет. Ребенок рождаясь на территории Германии автоматически получает гражданство Германии.Вопрос: после получения немецкого гражданства возможен ли вариант получения ПМЖ для ребенка в России? Возможно ли получить сразу 2 метрики - Германии и России? Просто хотелось бы упростить вопрос с вывозом ребенка в Россию беспрепятственно....
Спасибо!

цитировать выделенный текст

Россия

Возможно ли получить сразу 2 метрики - Германии и России?

нет, это принципиально не возможно нигде в мире и никогда. Св-ва о рождении (а не метрики, как их любят ошибочно называть) выдаются во всем мире ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по месту рождения.

возможен ли вариант получения ПМЖ для ребенка в России?

Возможен, конечно. Более того, достаточно просто ребенку "дать" еще и российское гражданство (минимум денег, минимум документов, максимум 6 месяцев (скорее всего - пару-тройку) ожидания прямо в Германии). После этого ребенок въезжает в РФ безо всякой визы, живет или пребывает там сколь угодно долго, хоть вообще постоянно - он же гражданин РФ! Если это мальчик, то как постоянно проживающий в Германии (т.е. за пределами РФ) он не подлежит призыву на военную службу даже по приезду в РФ на каникулы или поработать. Обратитесь в консульство, Вам всё расскажут.

цитировать выделенный текст

Россия

Св-ва о рождении (а не метрики, как их любят ошибочно называть) выдаются во всем мире ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по месту рождения.

Эхе-хе. Видел я и иное. Не скажу что добыто законно, но видел, видел...

цитировать выделенный текст

Россия

А разве возможен вариант, когда человек имеет 2 гражданства сразу, в данном случае Германии и России? насколько я знаю, ни та, ни другая страна не разрешает иметь двойное гражданство,в частности мне для получения немецкого гражданство необходимо сначала отказаться от русского...
Спасибо!

цитировать выделенный текст

Россия

Не скажу что добыто законно, но видел, видел...

предлагаете обсудить какие еще возможны незаконные варианты ;)

А разве возможен вариант, когда человек имеет 2 гражданства сразу,

не только возможен, но еще и реализован многими гражданами.

насколько я знаю, ни та, ни другая страна не разрешает иметь двойное гражданство,

вижу, что ни на сколько не знаете. Что касается России, то она просто в своих взаимоотношениях со своими гражданами ведет себя так будто у них нет никакого иного гражданства. Так прямо в законе о гражданстве и написано
"Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом." С Германией соглашения нет, поэтому Россия попросту будет "не замечать" второе гражданство Вашего ребенка. Вот и всё. При приеме в Российское гражданство несовершеннолетнего никаких отказов и/или выходов из имеющегося гражданства не требуется. Чё там Германия замутила, не знаю, но она может попросту не узнать о наличии у Вашего ребенка еще одного гражданства (при его приеме в гражданство вопрос о наличии иного не поднимается, поэтому РФ никому об этом и не сообщает, но даже если бы и сообщила - разве ребенок сам себе гражданство выбирает? Германия спокойно проглотит это). Потом, когда вырастет, сделает свой выбор сам - что нужно оставит, из другого выйдет. Или поступит как-то иначе. Зато сейчас Вы предоставите ему полноценный выбор. Уверен, что через папу можно еще и азербайджанское гражданство сделать - лишним не будет.

Сообщение отредактировано автором 27.11.10 18:47.

цитировать выделенный текст

Россия

Спасибо! Мы так и думаем сделать, дай Бог все получится!!!! Спасибо большое за такой развернутый ответ, теперь мне стало все понятней!

цитировать выделенный текст

Россия

добрый вечер, скажите пожалуйста у меня вот такой вопрос. я родила ребенка 4 года назад, на момент его рождения я являлась ЛБГ но отец ребенка был гражданином РФ. при оформлении документов на гражданство РФ ребенка я не указывала. у ребенка на тот момент было св-во о рождении, где было указано, что мать ЛБГ а отец гражданин России. сейчас хочу получить загранпаспорт и себе и ребёнку. имеют ли в УФМС право отобрать у меня паспорт РФ за дачу ложных показаний.

цитировать выделенный текст

Россия

1) Ребенок приобрел гражданство РФ по рождению (т.е. родился уже в статусе гражданина РФ), поэтому Вы НЕ МОГЛИ вписать его в свое заявление о приеме в гражданство РФ - граждане РФ не могут быть приняты в гражданство РФ.
2) В св-ве о рождении никаких ложных сведений не имеется - так указаны сведения на момент регистрации рождения. А показания вообще дают только подследственные. Кроме того иметь паспорт гражданки РФ Вы ОБЯЗАНЫ! Да и вообще в Вашем вопросе сплошная ахинея и детские страхи.

цитировать выделенный текст

Россия

спасибо большое, смело пойду за загранпаспортом!!!!!!

цитировать выделенный текст

Украина

Доброго времени суток, Вячеслав!
У меня следующая ситуация. Я гражданка Украины, молодой человек - гражданин РФ. Через 5 месяцев родится малыш. У меня есть только временная регистрация, РВП и ВНЖ пока не получала, т.к. не состою в браке.
1) Как сделать проще и дешевле, чтобы ребенок стал гражданином РФ?
2) Куда и как можно прописать ребенка для получения гр. РФ?
3) Что выйдет, если ребенок родится вне брака и может ли отец ребенка получать пособия и т.п.?

Заранее спасибо!

цитировать выделенный текст

Украина

Доброго времени суток, Вячеслав!
У меня следующая ситуация. Я гражданка Украины, молодой человек - гражданин РФ. Через 5 месяцев родится малыш. У меня есть только временная регистрация, РВП и ВНЖ пока не получала, т.к. не состою в браке.
1) Как сделать проще и дешевле, чтобы ребенок стал гражданином РФ?
2) Куда и как можно прописать ребенка для получения гр. РФ?
3) Что выйдет, если ребенок родится вне брака и может ли отец ребенка получать пособия и т.п.?

Заранее спасибо!

цитировать выделенный текст

Россия

1) родить в России, причем в свидетельстве о рождении малыша должно быть указано, что папа является гражданином РФ. В этом случае ребенок со своего первого вздоха является гражданином России по рождению независимо от мнения властей по этому поводу. Расходы на приобретение гражданства 0 руб. 0 коп. Дешевле и проще просто некуда.

2) никуда, т.к. прописка отменена в 1993 году. А вот зарегистрировать ребенка по месту жительства или по месту пребывания можно по месту жительства/пребывания папы независимо от мнения собственников жилого помещения, по адресу которого зарегистрирован папа.

3) оба родителя равны в родительских правах вне зависимости от того, состоят ли они в браке.
Отличие только в процедуре регистрации рождения.
Если ребенок родился у мамы, состоящей в браке, то любой из супругов вправе зарегистрировать рождение ребенка без присутствия другого супруга.
Если же родители ребенка не состоят в браке, то для регистрации рождения с одновременным установлением отцовства требуется присутствие в ЗАГСе одновременно обоих родителей (папа признает себя папой именно этого ребенка, а мама в свою очередь с ним письменно соглашается). Легальность Вашего пребывания в РФ не имеет значения для регистрации рождения (иначе это было бы нарушением фундаментальных прав ребенка), тем более если он рождается уже гражданином РФ (= папа его является гражданином РФ + рождение произошло на территории РФ).

цитировать выделенный текст

Украина

Спасибо! На последний вопрос забыли ответить - может ли отец получать пособия на ребенка, так сказать, воспомогательную помощь от государства?
И ещё:
1) у МЧ квартира находится на ипотеке у его родителей (он там так же прописан как и они), и крайне нежелательно (так сложились обстоятельства), чтобы они знали о новорожденном. Имеет ли право МЧ временно зарегистрировать меня и ребенка в этой квартире, и будут ли уведомлены об этом остальные проживающие в ней? Я имею в виду регистрацию на год.
Если нет, то обращаться следует только к фирмам, которые регистрируют по своим адресам за деньги?

2) Может ли мать ребенка в упрощённом порядке получить гр. РФ, если ребенок гр. РФ? Или только за три года путём брака с гр. РФ?
В обоих случаях - куда и как регистрироваться на год и сколько примерно это будет стоить?

3) Можно ли иметь гр. РФ, НЕ имея постоянной регистрации в одном месте? Могу ли я быть временно зарегистрирована по адресу МЧ, без уведомления других сожителей?

Оффтоп: сколько детей нужно нарожать, чтобы выдали квартиру? :)

цитировать выделенный текст

Россия

Спасибо! На последний вопрос забыли ответить

не не забыл, это Вы невнимательно читаете. Вот мой ответ:

3) оба родителя равны в родительских правах

Имеет ли право МЧ временно зарегистрировать меня и ребенка в этой квартире,

Вас - нет, ребенка - да.

будут ли уведомлены об этом остальные проживающие в ней?

да

Я имею в виду регистрацию на год.

я не понимаю о чем Вы говорите. Потрудитесь правильно назвать документ о котором идет речь.

Если нет, то обращаться следует только к фирмам, которые регистрируют по своим адресам за деньги?

если Вам не нужны деньги, то совершенно необязательно расставаться с ними таким экзотическим способом - просто вышлите их мне, у меня тоже есть дети, мне деньги нужны.

Можно ли иметь гр. РФ,

Не понимаю вопроса...

НЕ имея постоянной регистрации

Я не понимаю о чем Вы говорите. Выше я уже написал какие виды регистрации мне известны.

без уведомления других сожителей?

у Вас несколько сожителей? И Вы при этом уверены, что именно один из них является отцом вашего ребенка?

Оффтоп: сколько детей нужно нарожать, чтобы выдали квартиру? :)

Это не оффтоп, это "детский сад - штаны на лямке". Если Вы готовы рожать детей для получения СЕБЕ квартиры (халявы, что ли?), то я бы Вам и одного ребенка не доверил - просто в силу недоразвития Вам еще рановато, барышня.

На этом разговор с Вами завершаю. Дальше сами - Вам же на пользу.

цитировать выделенный текст

Украина

Нет, вы меня не поняли, Вячеслав :)

Про квартиру я спросила просто из-за спора (просто интерес), ни в коем случае рожать детей из-за выгоды для себя я не собираюсь, я вообще не понимаю зачем меня так ненавязчиво и необоснованно оскорблять.

Я имею в виду регистрацию на год. я не понимаю о чем Вы говорите. Потрудитесь правильно назвать документ о котором идет речь.

Документ называется временная регистрация, на основе которой выдаётся разрешение на работу. Та регистрация, которая выдаётся в течении трёх месяцев... И не говорите что вы не понимаете о чём я.

НЕ имея постоянной регистрации Я не понимаю о чем Вы говорите. Выше я уже написал какие виды регистрации мне известны.

Я имела в виду, можно ли получить гражданство РФ не имея ПОСТОЯННОЙ регистрации в одном месте, а год за годом продлевая регистрацию где бы то ни было.

у Вас несколько сожителей? И Вы при этом уверены, что именно один из них является отцом вашего ребенка?

это уже необоснованный наезд, пардон.
У МЕНЯ сожителей нет. Я имею в виду родителей МЧ, также проживающих на тех же квадратных метрах, что и он.

Тогда вопрос другой: при наличии у меня разрешения на работу и регистрации, могу ли я вместе с собой регистрировать ребенка, если по сути у нас будет разное гражданство? Дело в том что на тех квадратных метрах МЧ есть люди, которым пока что знать о малыше не нужно, говорю же, обстоятельства!!! Где тогда зарегистрировать ребенка?

Я Вас очень прошу помочь, потому что вопрос очень сложный и сами мы разобраться не в состоянии!

P.S. Дабы развеять ваши сомнения в моих плохих намерениях, скажу вам что я в России живу с 1994 года (с 2-х лет), и опять же по обстоятельствам пока что не имею гражданства РФ.

цитировать выделенный текст

Россия

что в лоб, что по лбу. Именно Вам бесполезно что-либо объяснять.
Если для Вас

потому что вопрос очень сложный и сами мы разобраться не в состоянии!

То не надо меня поучать перлами вроде

Документ называется временная регистрация, на основе которой выдаётся разрешение на работу. Та регистрация, которая выдаётся в течении трёх месяцев... И не говорите что вы не понимаете о чём я.

Я вам русским языком написал: Вам следует прочитать ЧТО ИМЕННО на документе написано, а не излагать Ваши бредовые представления о прописке и регистрации. Вы решили поспорить со мной? Не надо, мое время мне дорого. Хотите умничать ничего не зная - ступайте в юридическую конслуьтацию, заплатите деньги и выносите мозг про временные, трехмесячные и постоянные регистрации через "оплаченные уши".

Успехов.

P.S. Если не можете отличить "сожителя" от "соседа" или "проживающего совместно", то хотя бы словарь откройте.

Сообщение отредактировано автором 18.04.12 20:48.

цитировать выделенный текст

Украина

На ДОКУМЕНТЕ НАПИСАНО

гражданин такой-то зарегистрирован по такому-то адресу в срок с такой-то по такой-то (указывается срок в 1 год), с печатью и подписью организации.

Цитирую заданный вопрос:

при наличии у меня разрешения на работу и регистрации, могу ли я вместе с собой регистрировать ребенка, если по сути у нас будет разное гражданство?

цитировать выделенный текст

Украина

Да как понять что именно??? Разве с разрешением на работу даются какие-то другие регистрации??? Я не понимаю сути вопроса!

цитировать выделенный текст

Украина

ЧТО ИМЕННО на документе написано

Временная регистрация на год для граждан СНГ, что тут неясного я просто не понимаю?

цитировать выделенный текст