Украина

муж "приобрел" гражданство РФ в 2009 через суд (якобы пребывание на территории РФ в период 1992-2001). В апреле 2010 г. был осужден по ст 303 (ч. 1). Приговор -штраф 10 тс. руб. (суд был в том же суде, который выдал справку о получении гр.РФ на основании фальшивых справок. Все оплачено и мы успокоились. Но 13.10.2010 приходит судебная повестка о возобновлении по вновь открывшимся обстоятельствам: по сведениям АИС муж в период 2005-2009г регулярно выезжал на территорию Украины (был гр. Украины). и прокурор требует признать решение первого суда л гр недействительным. Следует ли из этого, что мужа депортируют? если да, то можно ли оспорить депортацию?

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

Следует ли из этого, что мужа депортируют? если да, то можно ли оспорить депортацию?

Гражданство РФ не приобретается на основании судебных решений. Поэтому должна быть как минимум проверка наличия гражданства, проведенная ФМС. При установлении отсутствия гражданства РФ и при установлении наличия гражданства Украины пребывание/проживание ИГ в РФ может быть признано нежелательным в связи сразу с двумя фактами:
1. незаконное нахождение в РФ
2. угроза обществу (не помню точную формулировку) - из-за привлечения к УО
На основании этого решения ИГ выезжает из РФ. Отнюдь не обязательна депортация. Если же он не выезжает, то его депортируют.

Можно попробовать оспорить, но вряд ли у вас это получится.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

муж "приобрел" гражданство РФ в 2009 через суд (якобы пребывание на территории РФ в период 1992-2001).

То есть данным решением суда он был признан гр. РФ как постоянно проживающий на тер. РФ с 1992 года?
Надо видеть формулировки решений судов и представления прокурора.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

То есть данным решением суда он был признан гр. РФ как постоянно проживающий на тер. РФ с 1992 года?

korzik, откуда у вас такая презумпция незаконности судебных решений? :-) В соответствии с ГПК РФ суд не вправе устанавливать те факты (как факты состояния в гражданстве), для которых законом установлен иной порядок их установления/подтверждения. Да и в любом случае, если судом установлено наличие/отсутствие гражданства n-цать лет назад, это не означает, что оно не могло появиться/прекратиться после этого.

Сообщение отредактировано автором 19.10.10 03:21.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

Scipio, не будьте занудой, которым вас сделал,кажись, юрфак нашего родного храма науки, прививший своим чадам,главным образом, навыки общего теоретизирования, особенно, в годы вашего обучения.
Решением суда мог быть признан факт постоянного проживания в РФ на указанный период и успешно оспорен отказ в признании гражданином РФ по данному факту. А потому я и сказала- решения в студию, можно без указания персональных данных.

Сообщение отредактировано автором 19.10.10 10:38.

цитировать выделенный текст

Украина

начну "от печки":муж находился в РФ с 2002г. Когда была взможность-регистрировался, когда нет- каждые 3 месяца на несколько дней уезжал на Украину. От ФМС никаких нареканий не было. В 2006 купил квартиру в МО, я и ребенок переехали в 2007. Пока можно было, реисрировал сам себя на своей жилплощади. Пытались обратиться в свое раонное ФМС о получении гражданства, но в ответ слышали -нет квот. Одна из сотрудников сказала что есть возможность получить паспорт РФ на осноании решения суда о признании его (мужа) как постоянно проживающего. Озвучила и стоимость. Он согласился. Мы оплатили услуги и получили через некоторое время справку, на основании которой, после очередных провеок,муж получил паспорт РФ. Через год к нам пришел следователь. И началось "следствие", по обнаружению факта фальсификации доказательств, якобы предосталенных мужем для получения справки, которое закончилось приговорм по ст. 303 ч. 1 штрафом в 10000руб. Мы все оплатили. Но 13.10.2010 приходит повестка с увеомлением о заседании суда, где прокурор требует возобновить следственны действия по вновь открывшимся обстоятельствам (неоднократное пересечение границы 2005 по 2009 на основании базы ФМС) и , соответственно, не признание его как пстоянно проживающего с последующей отменой решния суда. Но если брать по совокупности, он отсутствовал менее 3-х месяцев в году, а за период 2008-2009 он практически не выезжал. Как я понимаю, до 2005 нет взможности отследить частоту отъездов и поэтому прокурор и основывает свои требования на конкретных данных. Меня интересуют варианты принятия решния судом и , в случае принятия решения об отмене первоо решения суда, наши действия, т. к. квартира приобретена мужем и оформлена на имя мужа, и он, фактически, содержит семью. Я и ребенок получили гр. РФ через квоту, РВП и т. д. Муж оплатил "услуги" до того момента, когда я начала весь процесс получения гражданства.
Благодарю за оперативный ответ.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

Дело не в отсутствии вашего мужа в РФ и его отъездах на Украину в какие-то периоды после получения гражданства РФ, а в том, что ваш муж фактически за взятку незаконно приобрел его.
Возможно, мой ответ вам придется не по душе, но факты- вещь упрямая. Не было оформлено РВП, следовательно, гражданство получено незаконно.
Ему, как и положено, необходимо было получить РВП (хотя бы по квоте, если не было иных оснований), а затем уже подать заявление на приобретение в упрощенном порядке гражданства, который действовал до 1 июля 2009 года.
Кстати, дело о некой "сотруднице", оформляющей незаконным способом гражданство РФ, хорошо известно. О нем писали даже в СМИ.
И здесь главное, чтобы вашему мужу не вменили статью 291 УК РФ, предусматривающую ответственность взяткодателя. Вот о чем надо думать.
Оптимальный вариант, если просто отменят решение о приеме в гр. РФ как принятое с нарушением ФЗ "О гражданстве". Без всяких последствий для него в виде уголовной статьи. Потому что в данной ситуации, строго говоря, он -не потерпевший, а человек, также совершивший умышленное противоправное деяние. А все остальное - лирика.

Сообщение отредактировано автором 19.10.10 11:01.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

А то, что заплатил штраф, ну, и что- это вид наказания, а решение предполагает и устранение самого правонарушения, для чего требуется так же в судебном порядке признать решение о приеме в гр. РФ незаконным, что по всей видимости, прокурор и указал в своем представлении в суд.

Сообщение отредактировано автором 19.10.10 11:10.

цитировать выделенный текст

Украина

хорошо, принято решение о лишении гражданства. И дальше что? Он становится лицом без гражданства (с последующим получением прохождением процедуры: РПВ, ВНЖ или уже не иеет права?), его обяжут покинуть территорию РФ (когда он сможет вернуться?)? К чему готовиться? И если он покидает территорию РФ, но мы с ребенком -гр. РФ, это получается , что принимается решение о насильственном распаде семьи?

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

А почему он становится ЛБГ? Я больше чем уверена, что указа президента Украины о прекращении у вашего мужа гр. Украины на руках нет. Следовательно, у него есть гражданство Украины и он будет жить и дальше в качестве гр. Украины.
Затем, как и предписано законом, все начинается с нуля- выез-въезд, учет по месту пребывания,РВП вне квоты по супруге -гр. РФ, затем ВНЖ и по истечении 3 -летнего срока брака не просто с вами, а с вами как гражданкой РФ, подаст на гр. РФ
И не нужно вещать глупости - нет никакого насильственного вторжения в вашу семью. Насколько известно, добропорядочным мужьями и отцами бывают не только граждане РФ, но и граждане абсолютно любого государства. Зачем мешать все в одну кучу?
Поэтому, если отменят решение о приеме в гр. РФ, нужно выехать из РФ и въехать уже как гр. Украины. О том, что дальше- сказано выше.

Сообщение отредактировано автором 19.10.10 12:17.

цитировать выделенный текст

Украина

да нет, я не мешаю все в кучу. Просто рассматриваю возможные варианты и свои дальнейшие действия. Если его выдворят из РФ -это одна ситуация, а если реально при гражданстве Украины начать все сначала, то это-абсолютно другое. Таким образом, как я понимаю, в случае вынесения решения об отмене решения первого суда, мужа лишают гр. РФ, аннулируют паспорт, и по гр. Украины есть возможность начать получения гр. РФ сначала, согласно прописанной в Законе процедуре (в какие сроки от даты вынесения приговора он сможет начать?). Депортация или выдворение ему не грозят?

цитировать выделенный текст

Украина

и еще. Прокурор ссылается на период 2005-2009, что муж выезжал из РФ. Но есть свидетели, которые могут подтвердить в суде, что муж фактически находился на территории РФ с 2002- работодатель и коллега по работе (гр. РФ). Как реально повлияют на решение суда такие факты?

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

хорошо, принято решение о лишении гражданства.

Во-первых, лишение гражданства РФ невозможно.
Во-вторых, невозможно лишить гражданства человека, который его никогда не приобретал. Можно лишь лишить документов, подтверждающих наличие гражданства РФ.

Как реально повлияют на решение суда такие факты?

Факты въезда и выезда в 2005-2009 не имеют абсолютно никакого правового значения при решении вопроса о том, приобрел ли человек гражданство РФ.

Сообщение отредактировано автором 19.10.10 13:28.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

Как реально повлияют на решение суда такие факты?

Никак. Это же не меняет факта незаконного получения гражданства, минуя РВП. Без наличиЯ РВП гражданство в вашем случае всегда будет оставаться незаконным. Сейчас ли, позже ли... Лучше уж самим заново начать, не дожидаясь решений и прочих возможных санкций.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

гражданство в вашем случае всегда будет оставаться незаконным.

Ни одно из проделанных автором действий не привело его к приобретению гражданства РФ, хоть законным, хоть незаконным способом. С нарушением закона были получены документы, в свою очередь являющиеся основанием для получения документов, подтверждающих наличие гражданства РФ. Для самого же гражданства все эти потуги индифферентны.

Сообщение отредактировано автором 19.10.10 13:33.

цитировать выделенный текст

Украина

но от его имени были предоставлены справки , подтверждающие факт постоянного проживания на территории РФ в период с 1992. И прокурор настаивает на пересмотре решения именно потому, что с его точки зрения факта постоянного проживания не было зафиксировано и ссылается на базу АИС за период 2005-2009!
При рассмотрении в суде о фальсификации предоставленных справок вопрос о гражданстве не поднимался вообще.
Вот почему я говорю о свидетелях его постоянного пребывания с точки зрения Закона о гражданстве (отсутствовать не более 3-х мес в год). Или я что-то не понимаю?

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

о фальсификации предоставленных справок вопрос о гражданстве не поднимался вообще.

Это будет следующим этапом.

свидетелях его постоянного пребывания с точки зрения Закона о гражданстве (отсутствовать не более 3-х мес в год).

Это- бред - гражданин пребывает или живет там, где хочет, но на законных для страны пребывания(проживания) основаниях. У вашего мужа таких оснований не было, так как не было РВП, на основании которого он мог бы получить гражданство. Не ищите выход там, где его нет.

цитировать выделенный текст

Россия

То что они сейчас будут пытаться доказать в суде, никакого отношения к гр. РФ не имеет. От пребывания в РФ с 2002 года и поныне в качестве гр. Украины, "замаскированном" под проживание по документам гражданина РФ, он гражданство никак не получит, если его не было.

Итог: прокурор хочет отменить признание гражданства РФ, и правильно хочет, ведь на самом деле его нет. Другое дело, что в силу кривости какой-то части тела он идет совершенно не в том направлении. Можно ему в этом помешать, ну тогда он может быть пойдет в нужном направлении, но результат будет все равно один.

Scipio правильно отметил, есть основания для признания пребывания вашего мужа нежелательным. В таком случае, это еще хуже депортации и выдворения вместе взятых: после них нельзя въехать в течение 5 лет, после решения о нежелательности - никогда. (ну может разве что есть механизмы его отмены, но и то - на усмотрение государства)

цитировать выделенный текст

Украина

и что же нам делать? начинать процедуру получения с РВП по гражданству жены? но он в базе уже проходит как гр. РФ(решения суда еще нет). и имет ли право отказать в получении РВП на каком-либо основании?

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

Вообще по вашей ситуации трудно что-либо спрогнозировать - но лучше пытаться хоть что-то делать, чем ждать, куда кривая выведет. Прокурор судя повсему не слишком силен в миграционном законодательстве (такое нынче нередко бывает), поэтому и едет изПитера в Москву через Урал, но то, что любое судебное решение будет не в вашу пользу нетрудно догадаться.Гражданства-то РФ у мужа нет -
есть лишь незаконно выданный паспорт.
Мое личное мнение- ему в любом случае надо
делать выезд (очевидно как гр. РФ, пока еще паспорт на руках)-въезд как гр. Украины, вставать на учет и подать на РВП - там видно будет.
Или вы намерены ждать, пока прокурор в законы "въедет"?

цитировать выделенный текст

Украина

спасибо. поскольку я получила гр. РФ в 2009, то муж не может подать на РВП по моему гр-ву, а только по квоте? И в случае обнаружения при проведении проверки и судимости по ст. 303 (ч.1) и о лишении выданного паспорта ему имеют полное право отказать в получении РВП?

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

асибо. поскольку я получила гр. РФ в 2009, то муж не может подать на РВП по моему гр-ву, а только по квоте?

Имеет право подать на РВП по вашему гражданству РФ на настоящий момент.

И в случае обнаружения при проведении проверки и судимости по ст. 303 (ч.1)

Не работайте следователем - существуют сроки погашения любой судимости. Смотрите УК РФ.

цитировать выделенный текст

Россия

Кажется, на настоящий момент судебное решение об установлении факта, из которого на основании закона "истекает" гражданство РФ, не отменено, поэтому я не вижу причин, по которым он мог бы подавать на РВП. Хоть он и не гражданин РФ, Россия сейчас считает его таковым. Следовательно, подать на РВП ему никто не даст.
Хотя, с другой, стороны, если он как-то умудрится на него подать сейчас, то в будущем (после отмены решения суда) все будет законно - ведь на момент подачи у него (с позиции будущего) не было гражданства РФ.

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

если он как-то умудрится на него подать сейчас,

Вот и пусть умудрится, для этого и написано, меньше времени потеряет. А не умудрится, как говаривал мой начальник, что ж, поделаешь, друг мой, жизнь такая.

цитировать выделенный текст

Молдова

можно ли получить гр. РФ если 7 лет назад был депортирован???

цитировать выделенный текст

Лицо без гражданства

За какое прегрешение перед законом РФ?

цитировать выделенный текст